楼主: tangdao007
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[创新发展] [原创]马克思主义的新思考 [推广有奖]

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tangdao007 发表于 2009-4-28 23:08:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用illman在2009-4-28 22:30:00的发言:
以下是引用tangdao007在2009-4-28 22:11:00的发言:

祖坟冒青烟?宿命论?!我当然不是说这个东西!

这是历史的偶然性和历史的必然性!从整体出发,历史上著名的资本家和政治家他们继承的是历史的偶然性和必然性。人类社会发展到某一阶段,必然要求会出现这些人物,这些人物的出现是随机选择的结果,具有偶然性。拿比尔盖兹来说,就算他没有成功的创办微软,那么也必然会出现另一个比尔盖兹,要么叫比尔大门或则其他名字的人物,来代替他完成历史赋予比尔盖兹的任务。

贫困算什么?白手起家的人大有人在,我们尊敬的毛。主席,就是湖南韶山冲人,韶山冲什么地方?旧社会时也是贫苦地区。中国历史到了抉择的时候,必然会有人出来领导,然后历史选择了他。历史选择他,不是因为冒青烟!是他具有能担当这个任务的性格,能力,品行.

当然并不是任何人都有机会和你讨论这件事,历史为什么选择我和你讨论?因为我有对好父母,他们30年前从农村打拼到城市,为什么历史选择他们到城市?因为他们有对好父母,我爷爷奶奶再穷再苦,也要让孩子读书。为什么呢?因为我爷爷奶奶觉得读书很重要。。。

你看,历史为什么选择我而不选择我们村张大爷的孙子和你讨论这事而是我?那是因为我爷爷奶奶的一个冒险的决定和选择让孩子读书,读书无用论的时代选择读书。

历史为什么不选择我父母同事的儿子和你讨论这事而是我?那是因为我考上了大学,他没考上。

为什么不是我大同学和你讨论而是我?因为是我在思考,他没往这里思考。

你还说这是宿命论么??历史对任何人是公平的,只有依靠自己的努力,历史才会给你机会!所以改变吧朋友,需要改变的不仅仅是思想。。。。


其实我的意思是————人类在将来的某一天应该把自己都变成“成功人士”————通过你说的冒险、努力、人格等等,而不应该是“你强我若”的局面。“组织者”现在看来是必要的,但是终有一天,这件事你能,我能,他也能——你有高尚的情操,我有,他也有的时候。人与人之间的差距就会大大缩小——就是现在那句话:“少了你(我不特指谁),地球一样转!”————我想这个局面才是大家希望看到的!

对!那是共产主义最终极目标,是需要极高生产力才能出现的,那时候人人都能创造出大量社会价值,能实现按需分配。设想一下,你想要什么,你手下的工厂(全机器人工作)能生产出什么,就能得到什么。以现在的观念来看那样的生活又有什么意义呢?但是相信到那时人类又会有更高的追求吧,是我们现在无法想象到的。

就现阶段的生产力来说,以高效率的提高生产率,资本主义生产方式是值得借鉴的。我就是想以马克思思想解释当前发生的一切一些情况。

劳动创造一切

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illman 发表于 2009-4-28 23:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用tangdao007在2009-4-28 23:08:00的发言:
以下是引用illman在2009-4-28 22:30:00的发言:
以下是引用tangdao007在2009-4-28 22:11:00的发言:

祖坟冒青烟?宿命论?!我当然不是说这个东西!

这是历史的偶然性和历史的必然性!从整体出发,历史上著名的资本家和政治家他们继承的是历史的偶然性和必然性。人类社会发展到某一阶段,必然要求会出现这些人物,这些人物的出现是随机选择的结果,具有偶然性。拿比尔盖兹来说,就算他没有成功的创办微软,那么也必然会出现另一个比尔盖兹,要么叫比尔大门或则其他名字的人物,来代替他完成历史赋予比尔盖兹的任务。

贫困算什么?白手起家的人大有人在,我们尊敬的毛。主席,就是湖南韶山冲人,韶山冲什么地方?旧社会时也是贫苦地区。中国历史到了抉择的时候,必然会有人出来领导,然后历史选择了他。历史选择他,不是因为冒青烟!是他具有能担当这个任务的性格,能力,品行.

当然并不是任何人都有机会和你讨论这件事,历史为什么选择我和你讨论?因为我有对好父母,他们30年前从农村打拼到城市,为什么历史选择他们到城市?因为他们有对好父母,我爷爷奶奶再穷再苦,也要让孩子读书。为什么呢?因为我爷爷奶奶觉得读书很重要。。。

你看,历史为什么选择我而不选择我们村张大爷的孙子和你讨论这事而是我?那是因为我爷爷奶奶的一个冒险的决定和选择让孩子读书,读书无用论的时代选择读书。

历史为什么不选择我父母同事的儿子和你讨论这事而是我?那是因为我考上了大学,他没考上。

为什么不是我大同学和你讨论而是我?因为是我在思考,他没往这里思考。

你还说这是宿命论么??历史对任何人是公平的,只有依靠自己的努力,历史才会给你机会!所以改变吧朋友,需要改变的不仅仅是思想。。。。


其实我的意思是————人类在将来的某一天应该把自己都变成“成功人士”————通过你说的冒险、努力、人格等等,而不应该是“你强我若”的局面。“组织者”现在看来是必要的,但是终有一天,这件事你能,我能,他也能——你有高尚的情操,我有,他也有的时候。人与人之间的差距就会大大缩小——就是现在那句话:“少了你(我不特指谁),地球一样转!”————我想这个局面才是大家希望看到的!

对!那是共产主义最终极目标,是需要极高生产力才能出现的,那时候人人都能创造出大量社会价值,能实现按需分配。设想一下,你想要什么,你手下的工厂(全机器人工作)能生产出什么,就能得到什么。以现在的观念来看那样的生活又有什么意义呢?但是相信到那时人类又会有更高的追求吧,是我们现在无法想象到的。

就现阶段的生产力来说,以高效率的提高生产率,资本主义生产方式是值得借鉴的。我就是想以马克思思想解释当前发生的一切一些情况。

我猜测一下吧————假如说那时候地球的一切我们已经征服到了极致,人类就会向宇宙深处发起探索,那时就会有一部分人分离出来专心搞探索,另一部分人则会研究如何在地球上实现“可持续发展”——毕竟生产资料是有限的,有的东西是不可再生的。而那群宇宙探索者再没能找到第二个地球前,我们还是要立足地球,吃地球的,用地球的。到了那时,很多疾病还是无法克服的(我意思是人类还会面对死亡威胁)——当人已经不为吃、穿发愁的时候就需要进一步提高生命质量,延长生民年限了,这时候又分离出一部分人————等等吧,我就是做一个猜测,总之我觉得那时候我们生活整体会上一个档次,但是还不至于大家无所事事,成为一堆蛋白质————呵呵!

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tangdao007 发表于 2009-5-1 00:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群

未来怎么样谁也不知道,但是历史经验告诉我们,马克思中提到的生产资料公有制以及按需分配的分配方案,并没有在历史上取得成功,共产主义又进入了一种迷茫区,也使得很多人对马克思思想产生了怀疑,以西方经济体为主流的思想再次觉醒。

马克思的问题主要出在哪里?

1、它忽视了人性的问题,共产主义对人的品格要求很高,要求人们积极为社会为集体作出贡献。并且要求这种品格是持久的,这种人性必须是发自人们内心的,而不是单纯的以某个人的思想做为总的指导思想。人性的不统一,自然导致按需分配的不公平,平均主义是不现实的,决对的平均主义必然导致社会公平的缺失。人性中包含欲望与理性,这是一对矛盾,而欲望是人的天性,是与生俱来的,理性是后天的,是由教化而来。要求人具有绝对的理性,是现阶段生产力以及人自身发展示不足的。

2、人类目标的缺失,进入了按需分配的共产主义制度,人与人之间的差异消失了,这差异是人追求自我进步的内在矛盾,这个矛盾的发展和斗争推动这人类的追求和发展,而按需分配使这个推动人类发展了几千年的基本矛盾消失了。必然需要树立一个新的矛盾来刺激人类的发展。前苏联选择超越美国做为目标,引发了冷战,中国的大炼钢铁(大跃进),5年计划,以阶级斗争为主导的文革,都是设立的新的目标。正是由于个体差异矛盾的消失,使得当时社会主义国家的人失去了前进的动力和人生意义,从而导致生产力的退化。

劳动创造一切

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illman 发表于 2009-5-1 17:21:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用tangdao007在2009-5-1 0:01:00的发言:

未来怎么样谁也不知道,但是历史经验告诉我们,马克思中提到的生产资料公有制以及按需分配的分配方案,并没有在历史上取得成功,共产主义又进入了一种迷茫区,也使得很多人对马克思思想产生了怀疑,以西方经济体为主流的思想再次觉醒。

马克思的问题主要出在哪里?

1、它忽视了人性的问题,共产主义对人的品格要求很高,要求人们积极为社会为集体作出贡献。并且要求这种品格是持久的,这种人性必须是发自人们内心的,而不是单纯的以某个人的思想做为总的指导思想。人性的不统一,自然导致按需分配的不公平,平均主义是不现实的,决对的平均主义必然导致社会公平的缺失。人性中包含欲望与理性,这是一对矛盾,而欲望是人的天性,是与生俱来的,理性是后天的,是由教化而来。要求人具有绝对的理性,是现阶段生产力以及人自身发展示不足的。

2、人类目标的缺失,进入了按需分配的共产主义制度,人与人之间的差异消失了,这差异是人追求自我进步的内在矛盾,这个矛盾的发展和斗争推动这人类的追求和发展,而按需分配使这个推动人类发展了几千年的基本矛盾消失了。必然需要树立一个新的矛盾来刺激人类的发展。前苏联选择超越美国做为目标,引发了冷战,中国的大炼钢铁(大跃进),5年计划,以阶级斗争为主导的文革,都是设立的新的目标。正是由于个体差异矛盾的消失,使得当时社会主义国家的人失去了前进的动力和人生意义,从而导致生产力的退化。

现在已经承认个体差异了——邓公三起三落就是集中体现!马克思的原意不是抹杀个体实现总体,他的意思是先实现高生产力,然后才有其他。至于那些乱七八糟的事是部分人,或许是出于好意,但对这个问题分析还不透彻,在生产力还没有达到高标准的情况下,通过号召和命令的形式人为地改变生产关系—— 搞一大、二公、三纯!因此这是失败的。失败就败在,没有相应的生产力来支撑那种生产关系————古人幻想能飞——“一夜飞度镜湖月”。但是这是他们的一厢情愿罢了,当时并没有飞行技术支持这种想法,要是李白真的去飞,那结果就是掉进湖里淹死!——所以,共产主义的追求,是通过不断发展技术,不断提高生产力实现的。邓公看得很准——以经济建设为中心——这是对社会主义初级阶段我国任务的高度概括。——当然,一部分地方的领导干部思想僵化,固步自封,没有看清楚这层意思,因此还有诸多束缚手脚的事情存在。

[此贴子已经被作者于2009-5-1 17:23:21编辑过]

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tangdao007 发表于 2009-8-21 15:38:41 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思主义经济学需要在已有的生产力基础下,与西方经济学相结合往前迈出新的一步,与时俱进,这是社会主义国家的责任和义务. 而不是等待资本主义经济学参考马克思主义经济学而进步...此次经济危机让很多西方经学学家开始重新拿起<<资本论>>研读..马克思主义经济学应该也需要进步..而不是被西方经济学同化,而消亡...

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